Brasil. La pandemia de Covid-19 se profundiza y revela las marcadas desigualdades sociales

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Entrevista especial con Tiaraju Pablo D’Andrea

Según el sociólogo, la crisis actual ha sacado a la luz la difícil situación de millones de brasileños.

En las afueras de las grandes ciudades se nota el «abandono» de la población más pobre que enfrenta numerosas dificultades para enfrentar la pandemia de Covid-19 , dice el sociólogo Tiaraju Pablo D’Andrea a IHU On-Line. Coordinador del Centro de Estudios Periféricos, informa que el gobierno de São Paulo aún no ha dado señales de implementar hospitales de campaña en las periferias. «Si se va, de hecho, fue la planificación para el peor de los casos, el gobierno ya estaba tomando este paso necesario. Establecer hospitales de campaña en el estadio Pacaembu o el complejo Anhembi es importante, pero ciertamente estos lugares servirán primero a la población de clase media alta que vive alrededor de estos centros. Una vez más, la periferia está siendo tratada como la no ciudad ”, dice.

En la siguiente entrevista, dada por correo electrónico, Tiaraju Pablo D’Andrea comenta sobre la vida cotidiana de los residentes de las periferias de São Paulo y las dificultades que enfrentan para enfrentar la pandemia. En este momento, asegura, están haciendo una elección “entre ver a su hijo morir de hambre o correr el riesgo de infectarse con el coronavirus. En el momento de la decisión, el hambre pesa más porque es una necesidad inmediata. Esto explica por qué tantos habitantes de las favelas salen a la calle ”. Además, menciona, “es imposible pasar el día con otras tres personas en un entorno de 30 metros cuadrados. Para los más pobres de Brasil, la calle siempre ha sido una extensión de la casa porque no todos caben dentro de la casa. El problema del déficit de vivienda se muestra claramente ”.

También dice que las ollas de los barrios de clase media y media alta en varias capitales del país contra el presidente Bolsonaro «también se podían observar en los barrios de la periferia». Pero destaca que la de Bolsonaro es la adhesión al pensamiento de derecha en las afueras de São Paulo. “Este discurso estatal mínimo termina chocando con la realidad actual, donde todos perciben la necesidad de un Estado presente fundamentalmente para servir a los más pobres. Todavía necesitamos algo de tiempo para evaluar si la realidad concreta puede imponerse a la narrativa ideológica que se hace de ella”, concluye.

Tiaraju D’Andrea (Foto: Periferia en movimiento)

Tiaraju Pablo D’Andrea tiene un doctorado en Sociología de la Cultura, una maestría en Sociología Urbana y una licenciatura en Ciencias Sociales de la Universidad de São Paulo – USP. Trabajó como investigador en el Centro Brasileño de Análisis y Planificación – Cebrap, entre 2001 y 2008, en el Centro de Estudios de Metrópolis – CEM, entre 2003 y 2009, y en la Planta (Centro de Obras para el Medio Ambiente Habitado), entre 2006 y 2009. Actualmente enseña en la Universidad Federal de São Paulo – Unifesp y coordina el Centro de Estudios Periféricos.

Mira la entrevista.

IHU On-Line – ¿Cómo enfrenta la vida cotidiana en las comunidades de São Paulo la adopción del aislamiento social?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Creo que hubo varias respuestas a las medidas de aislamiento físico . Hay personas en prisión que obedecen las recomendaciones médicas . La fuerza laboral en sectores esenciales continúa caminando por las calles, especialmente en la mañana y al final de la tarde, yendo y viniendo del trabajo. También hay una buena parte que es socializar en las plazas y bares y tomar riesgos, especialmente los jóvenes. También está el contingente más empobrecido que sobrevive a través del comercio callejero o los picos, y que logra comer solo con lo que gana en el día. Esta población tiene que elegir entre ver morir de hambre a su hijo o correr el riesgo de infectarse con el coronavirus . En el momento de la decisión, el hambre pesa más porque es una necesidad inmediata . Esto explica por qué tantos habitantes de las favelas salen a la calle. Paralelamente, también existe un problema ambiental y espacial: es imposible pasar el día con otras tres personas en un entorno de 30 metros cuadrados. Para los más pobres de Brasil, la calle siempre ha sido una extensión de la casa porque no todos caben dentro de la casa. La cuestión del déficit de la vivienda se muestra claramente .

La necesidad de aislamiento físico también dio lugar a una serie de otros acontecimientos: desde sacerdotes que decían misa en Facebook , como se observó en Itaim Paulista, hasta la falta general de botes de gas en las afueras del este de São Paulo. Comunidades más organizadas establecieron brigadas de ayuda mutua, como la favela Maré y Complexo do Alemão , en Río de Janeiro. La favela de Paraisópolis , en São Paulo, capacitó a los líderes de cada una de sus calles y contrató médicos privados. También vale la pena recordar que el cierre de las escuelas aumentó los gastos de alimentación de las familias, así como la violencia contra las mujeres en estos tiempos de obligación de vivir juntas en casa .

Creo que otro dato que debe tenerse en cuenta es el aumento de la violencia . En las últimas dos semanas ha habido saqueos en supermercados, disturbios carcelarios, masacres y asesinatos en barrios como Cidade Tiradentes y Jabaquara. El historiador inglés EP Thompson habló de «rumores de multitudes». Los elementos sobre el aumento de la crisis social están ahí. Debemos saber leerlos.

IHU en línea: ¿qué nuevos riesgos trae la pandemia de Covid-19 a las personas que viven en los barrios bajos y las periferias de São Paulo? ¿Qué necesidades o situaciones se ven agravadas en este momento?

Tiaraju Pablo D’Andrea – La población más pobre de Brasil está abandonada . Este abandono se nota en las afueras de todas las ciudades principales . Estamos entrando en un ciclo similar a lo que sucedió en la década de 1990, cuando la implementación del neoliberalismo resultó en un aumento exponencial de la pobreza y los homicidios . Fue un momento dramático.

Actualmente estamos experimentando lo que se llama una » tormenta perfecta «, o el momento único en que una serie de factores combinados producen una tragedia con daños irreparables. El filósofo Paulo Arantes habló mucho sobre este término. La «tormenta perfecta» de este momento histórico es causada por el agravamiento simultáneo de cuatro crisis que ya estaban ocurriendo: crisis económica, crisis política, crisis social y crisis de salud . Sin embargo, todas estas crisis que parecen encontrarse y se están agudizando en este momento, son el resultado de un proceso histórico . Son el resultado de elecciones. Hay un guión que se ha escrito e implementado en los últimos años y sigue el guión de lo que Achille Mbembe ha conceptualizado como necropolítica .

Es posible enumerar una serie de decisiones tomadas por los últimos dos gobiernos en el país que han construido el escenario trágico de ahora: el recorte en el gasto en salud con PEC 95 , que ha desechado un sistema que ya tenía problemas ; el despido de 11,000 médicos cubanos , a quienes se echa mucho de menos en el contexto actual; las inversiones de corte en la investigación científica ; la inversión de corte en los servicios públicos ; la reforma laboral que abandonó a millones de trabajadores; medidas económicas que aumentaron el número de trabajadores desempleados e informales , gran parte de la población brasileña a condición de no tener protección ni derechos sociales .

Es en este contexto que el coronavirus llega a Brasil , con la población activa y los residentes de las periferias totalmente frágiles.

IHU en línea: ¿cuáles son las demandas más urgentes en los barrios bajos y las periferias con las que trabaja?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Como se esperaba, la situación empeora día tras día . La población necesita recursos para resolver problemas urgentes, como alimentar y enterrar a sus muertos. La práctica de la estela virtual ya se está utilizando. Se necesita apoyo psicológico y, después de este momento tan difícil, los casos de depresión y trastornos postraumáticos ciertamente aumentarán .

IHU On-Line – CEP también sugiere otras medidas de emergencia, como distribución de agua, material de higiene y limpieza, suspensión de agua y cargas de energía. ¿Cómo se han discutido estas medidas con el gobierno?

Tiaraju Pablo D’Andrea – El gobierno de São Paulo suspendió el cobro de facturas de agua y electricidad en las favelas durante tres meses . Con respecto a la distribución de canastas básicas de alimentos, artículos de higiene y limpieza y otros artículos esenciales, lo que hemos visto es la formación de varias redes de solidaridad que se esfuerzan por ayudar a las comunidades, cumpliendo un papel que recaería en el público y que lleva a la práctica de «somos nosotros para nosotros» al paroxismo.

IHU en línea: el coronavirus ingresa a Brasil, así como en la mayoría de los países, por la clase media y alta. ¿Qué revela esto sobre esta pandemia? ¿Serían diferentes las acciones, las narrativas y las medidas si se tratara de una enfermedad que se extendió primero en las periferias?

Tiaraju Pablo D’Andrea – La pandemia causada por el nuevo coronavirus se profundiza y presenta las marcadas desigualdades sociales en Brasil . Sociológicamente, la situación sirve casi como un dispositivo metodológico para comprender cómo funciona la sociedad brasileña. Lo que estaba velado se abre de par en par.

Hay una pequeña porción de brasileños que tienen la posibilidad de aislarse en mansiones en la playa o en gigantescas casas de campo. Están tomando esta situación como una especie de vacaciones. A esta porción no le preocupa si el mundo explota afuera. En el lado opuesto se encuentra Brasil con 30 millones de personas sin agua corriente , Brasil con 12 millones de desempleados, Brasil con 13 millones y medio de personas que viven en la pobreza extrema . Está Brasil de la red de salud privada, que tiene 4.9 UCI por cada 10,000 habitantes, y Brasil de la red pública, que tiene 1.4 UCI para el mismo número de habitantes .

Los gobernadores y alcaldes han publicado medidas para cerrar tiendas, centros comerciales, gimnasios y universidades. Sin embargo, los autobuses, el metro y los trenes seguían llenos de trabajadores obligados a ir a sus trabajos y expuestos a riesgos.

Las medidas adoptadas por el aislamiento físico se necesitan con urgencia. Es la única forma de prevenir la propagación del virus y las muertes masivas . Sin embargo, en un país como Brasil, estas medidas deben ir acompañadas de ayuda estatal a los más pobres. Los empleadores también tendrían la obligación de pagar a sus empleados para que se queden en sus casas y tengan la posibilidad de proteger a sus familias. En los Estados Unidos y en muchos países europeos, la intervención del gobierno tenía como objetivo financiar la economía, desde las grandes corporaciones hasta los más pobres que, al recibir ayuda, aumentan el consumo interno. Y no solo en los países ricos se han tomado estas medidas. En Venezuela el gobierno pagará los salarios de los trabajadores en pequeñas y medianas empresas privadas y los despidos están prohibidos. En Argentina, se han tomado medidas similares: el gobierno ayudará a pagar los salarios de los empleados de pequeñas empresas y ha prohibido los despidos. Contra el grano del sentido común y el mundo, el gobierno brasileño junto con los empleadores a su alrededor propusieron lo contrario: despidos, recortes y salarios más bajos . Al trabajador pobre le corresponde elegir si morir asfixiado por el coronavirus o la falta de dinero .

IHU en línea: el gobierno federal ha adoptado medidas de emergencia, como el coronavoucher . ¿Cómo ve este tipo de medida y qué revelan las acciones del gobierno para servir a las poblaciones más pobres sobre la visión de Planalto de las periferias de Brasil?

Tiaraju Pablo D’Andrea – La visión de la meseta es la visión de las élites brasileñas. Los bancos, los jefes, los empresarios, los usureros y la Lumpemburguesía son golpeados mientras la población más pobre es empujada a la muerte. Vale la pena recordar que el gobierno rápidamente asignó 1 billón y 200 mil millones a los bancos, la mayor cantidad en la historia. En el mismo tono, Bolsonaro se resistió al máximo al pagar unos miserables R $ 600 a los más pobres .

La pandemia en Brasil solo aceleró las leyes del capitalismo brasileño , siempre caracterizado por altas tasas de ganancias y mucha explotación. Bajo la presión de los empleadores, el gobierno federal promulgó leyes que permiten a los empleadores reducir los salarios cuando la población más necesita recursos. Después de este tónico, alentó a la población a salir a la calle a trabajar, sin preocuparse por los riesgos para la población . Cuando se dice que » Brasil no puede parar «, debemos leer «la explotación no puede parar». En resumen: todo se ofrece a la élite que desfila en automóviles con aire acondicionado y todo se toma de los más pobres . Es una política genocida . No hay otro término.

IHU en línea: Jair Bolsonaro tuvo un número significativo de votos en la periferia. Hoy, frente a las posturas del presidente frente a la pandemia, ¿cómo afecta su gobierno a las periferias? ¿Cuáles son las repercusiones de los discursos del presidente en las afueras y barrios marginales de São Paulo? ¿Qué has notado a este respecto?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Jair Bolsonaro  todavía tiene una pequeña base de apoyo, pero no necesariamente se centra en barrios populares. Su imagen está bastante desgastada . Sin embargo, mayor que Bolsonaro  es el pensamiento de derecha que ha penetrado en las periferias y barrios marginales . Este discurso estatal mínimo termina chocando con la realidad actual, donde todos perciben la necesidad de un Estado presente fundamentalmente para servir a los más pobres. Todavía necesitamos algo de tiempo para evaluar si la realidad concreta puede imponerse a la narrativa ideológica que se deriva de ella.

IHU en línea: en las últimas semanas, hemos visto en las noticias de televisión una serie de macetas en barrios exclusivos en varias ciudades importantes del país. ¿Hay macetas en la periferia?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Bolsonaro siempre ha tenido desprecio por la vida humana. Existe una coherencia entre el hombre que glorificó a los torturadores y armados con sus manos y el que amenazó a las poblaciones al llamar a Covid-19 una » gripezinha «. Bolsonaro fue elegido vendiendo seguridad. Se hizo pasar por un hombre fuerte y protector. Mientras pretendía proteger a una parte de la población contra los enemigos, todo parecía estar bien. Creo que el momento en que Bolsonaro definitivamente enterró su imagen cuando abrazó a sus seguidores sin usar máscaras, el 15 de marzo. A partir de ese momento, grandes sectores de la clase media se dieron cuenta de que el presidente no tenía la más mínima capacidad para liderar al país en una situación grave. Bolsonaro pasó de ser un protector a causar peligro. A partir de ese momento, las ollas en los barrios de clase media se intensificaron, pero también se podían ver en los barrios de la periferia.

IHU en línea: algunos investigadores que estudian las periferias y las favelas señalan que en los últimos años, en las comunidades, los grupos religiosos han sido una referencia en la socialización de las personas y que las autoridades públicas, los partidos políticos y los movimientos han perdido espacio. ¿Este escenario se repite en la situación actual? ¿Sí No? ¿Puedes darnos algunos ejemplos?

Tiaraju Pablo D’Andrea – De hecho, las iglesias, que son fundamentalmente evangélicas , juegan un papel más importante hoy en los territorios empobrecidos . Sirven como soporte subjetivo, pero fundamentalmente como soporte material, dada la formación de una red de ayuda mutua en estos espacios. Sin embargo, muchas de estas denominaciones difunden un pensamiento conservador, sexista y negacionista , poniendo en jaque todas las medidas sugeridas por la Organización Mundial de la Salud (OMS) , de las cuales el aislamiento físico es el más destacado. No tiene mucho sentido hacer un esfuerzo social contra la propagación del virus si un pastor llama a sus fieles a asistir a un servicio. Las doscientas personas reunidas en el evento intercambiarán el virus entre ellos y luego infectarán a las personas que no asistieron al servicio , ya sea en la calle, en la plaza o en el hogar. Es un efecto dominó peligroso resultante de una actitud irresponsable.

IHU en línea: en Río de Janeiro hemos visto algunas manifestaciones culturales en las favelas que reflejan la crisis actual, como el rapero MV Bill. ¿Qué valoración haces de su crítica? ¿Ha habido manifestaciones de este tipo también en São Paulo? ¿Qué otros eventos culturales destacarías?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Es esencial que los intelectuales orgánicos de los barrios bajos , como MV Bill , tomen una posición en este momento.

La Unión Central de tugurios también hizo un gran clip que ofrece samba bailarines, raperos y funkers. También han surgido otras iniciativas en el campo de la cultura popular y periférica para sensibilizar a la población .

Sin embargo, una preocupación importante en este momento es la falta de recursos para los trabajadores del área cultural que no podrán obtener ingresos durante el período de cuarentena .

IHU en línea: ¿ha cambiado en cierta medida el aspecto de la favela ante la pandemia actual? Si es así, ¿en qué consiste este cambio y, de no ser así, por qué?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Los gerentes de poder público y, a veces, incluso los pensadores de las periferias difundieron un discurso de que no deberíamos seguir hablando de pobreza o miseria. Sin embargo, dejar de hablar sobre el problema no lo resuelve . A veces incluso te hace invisible. La pandemia sacó a la luz la difícil situación de millones de brasileños . Solo después de que haya pasado el peor momento tendremos un análisis más concreto de la apariencia de la favela .

IHU en línea: ¿podría cambiar la vida en las favelas y las afueras de São Paulo después de la pandemia de Covid-19? Sí, no, ¿en qué sentido y por qué?

Tiaraju Pablo D’Andrea – Estamos ante un evento que cambiará los patrones de civilización a escala mundial . Tendremos que inventar nuevas formas de relacionarnos entre nosotros y con la naturaleza. Tendremos que crear un mundo donde las necesidades básicas de la población puedan satisfacerse de manera digna. También apuesto a fortalecer las redes de solidaridad y el tejido social . La pandemia nos está enseñando la importancia de la salud, la vivienda y la alimentación en la misma medida que nos enseña la importancia de los lazos. Sobre los escombros de lo viejo, encontraremos una nueva humanidad .

ihu.unisinos.br/597914-a-pandemia-de-covid-19-apresenta-as-gritantes-desigualdades-sociais-do-brasil-entrevista-especial-com-tiaraju-pablo-d-andrea

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